当金融海啸的寒意刚在大洋彼岸萌生之时，马云就在国内率先做出“过冬”的预判；而此时此刻，当诸多全球经济体系的参与者们不断抱怨这是一场灾难时，马云又有了新的预判——十年后，全球商业社会将进入新的文明阶段。

　　马云的再一次前瞻，来自于对目前形势的“切身体验”。他最近在世界各地游走，诸多灾难的描述和担忧潮水般涌来。但冷静分析之下，“七八月份可以说是危机，现在应该是重建体系”。中国企业的经营发展，确实遇到了一些困难，但越是在困难中就越需要企业家精神。中国企业要学会适应，“优秀的企业家必须学会比别人提前适应这个环境，谁先适应谁就有机会。”

　　到今年下半年你就适应了

　　《行家》：从去年年底开始，全世界人民都在为四个字犯愁，那就是“经济危机”，您是否也与民同忧呢？

　　马云：如果你以前没有担忧过，今天开始担忧，我觉得已经太晚了。如果你已经担忧了两三个月了，那你现在可以别担忧了。今天应该是思考我们该做些什么事情、采取行动的时候了。我们也没有必要去想，这个灾难两年以后会不会过去，三年以后会不会回来。

　　中午我在外面吃饭，餐厅的老板问我，你估计今年经济能“回来”吗？我说今年下半年就可以，他充满怀疑地用疑问句式重复了一遍我的话——今年下半年就可以？我的回答是，到今年下半年你就适应了。

　　优秀的企业家必须学会比别人提前适应生存环境。这个灾难一定会在两三年内打击到每一个人，到那个时候，谁先适应谁就有机会。都说做企业至少要有五年到十年的前瞻思维，真做到了这点，真有这个眼光，两三年的灾难还算什么灾难？

　　还有，假如说除了单纯的经济上受到打击之外，还有灾难的话，即将到来的灾难，就是信心危机和信任危机。在旧的商业体系已经破坏，而新的商业体系没有建成的这段空隙之中，我相信很多的问题会爆发出来。在救灾难、救危机的过程中，所有的人会团结在一起。在今年、明年的发展过程中，各个政府和企业家会想各种办法，但是矛盾还是会来，问题还是会来，所以做企业永远不要失去信心。

　　永远不要放弃信心和梦想

　　《行家》：有人说危机就是危难之中的机遇，您怎么看？

　　马云：假如你认为这是一个灾难，灾难已经来临；假如你认为这是一个机遇，那么机遇即将成形。去年我跟大家讲，灾难可能会来；现在我告诉大家，机会的形成已经开始，大家开始进行准备吧！

　　我们让经济学家去分析，危机为什么来？还要持续多久？因为我坚信，在顺境时代会诞生伟大的企业，也会诞生垃圾企业；在逆势时代，其实更有可能诞生伟大的企业，像索尼公司就是在日本经济非常低迷的时期诞生的伟大企业。我今天在这里呼吁的是企业家的精神。这个世界缺失的不是钱，商业社会缺失的是企业家的精神、企业家的梦想、企业家的价值观，总之是价值观的缺失，是梦想的缺失！为什么我们去年判断，我并不是从经济数据上判断经济出问题，我前几年听到最多在台上讲的人都是银行家，都是讲PE、IPO，都是讲市盈率多少倍，所有人不讲为客户创造价值，为社会创造价值，很少人讲理想、梦想、关心自己的员工，这个灾难一定到来。

　　就我自己而言，假如二零零二年我没有和阿里巴巴公司一起度过那次互联网泡沫的危机，那次我的口号是“成为最后一个倒下的人”。即使跪着，我也得最后倒下。而且，我那时候坚信一点，我虽困难，但有人比我更困难；我虽难过，对手比我更难过！谁能熬得住，谁就赢！放弃就是最大的失败，假如你关掉你的工厂，关掉你的企业，就意味着你永远失去挽回的机会，完完全全地输了。

　　该做什么？该保留现金的保留现金，该关掉一些部门的关掉一些部门，该合并的合并，该做啥做啥，但是永远不要放弃自己的信心！永远不要放弃“当第一”的梦想！

　　我看到去年最大的灾难开始的时候，大部分企业家朋友都说自己挣了多少钱，但是这些钱都是股市上挣来的钱，我觉得灾难就会来了。今天不来明天也要来。二零零二年我有机会接受这样的挑战。过了二零零二年，我跟自己讲，我的一辈子的商业生涯中，将经历这样无数的灾难，我想看的是，可以经历多少灾难。

　　这是人类一百年才遇到一次的金融风暴，如果这样的金融风暴你度过了，等你老年的时候，可以告诉别人，我当年经历过这样的灾难，我爷爷没有经历过，我爸也没有这个资格，但我有。

　　我们赚的知识零花钱

　　《行家》：你曾经提出一个新观点，你赚的是零花钱。如何理解？

　　马云：我本来觉得我们公司真不错。我现在一个月的收入这么高，利润又那么好。好像在中国我们也可以飘飘然，有几家上市公司有我们这样的利润？去年我去日本参观一家公司，叫托板公司。可能你也没听说过。老板跟我说今年生意不是很好。我问老板营业额是多少？他说二百亿。我说二百亿日币？他说二百亿美金。我差点晕过去。二百亿美金，还说生意不是很好！我觉得这就是距离！然后我就试图忘掉什么一个亿利润，几个亿的收入。如果你真的希望成为一个国际性的公司，在你脑子里面应该是：如果一个亿美金的营业额都没做到，就叫做peanut，连花生都不是。所以我们今天阿里巴巴还是个芝麻，连绿豆也没做到，所以还有长的路要走。所以我说现在的钱都是零花钱。

　　《行家》：大家对阿里巴巴的收益很感兴趣。据说你们不是按成交量收取佣金，而是靠会员费这样一个形式。以后还会坚持这个形式吗？

　　马云：未必。我们的四项基本原则的第一条叫做“唯一不变的是变化”。我们必须不断变化，在变化中求存。这个世界已经从工业时代到信息时代，信息时代信息的高速运转使得任何事情都在变化。所以我们不做任何“不变”的承诺。我们唯一不变的是变化，或者说还有一条“给客户创造价值”是不会变的。但我觉得在中国做网上交易，然后你从交易里面拿一些佣金。这个思路在中国在未来两三年内是不可能实现的。

　　因为你想我是为中小型企业服务的。中小型企业每次在网上做交易，利润都是很薄很薄的。你如果在人家很薄的利润上还要拿走一块钱，那就会猫捉老鼠，他跑你追，永远追来追去。因为我觉得没有必要。而收年费这种思路是比较好的，因为这是中国的习惯。比方说中国的喜欢吃自助餐，一百块钱爱怎么吃就怎么吃，你可以吃牡蛎，吃海鲜，吃任何你喜欢的东西。好像有种赚到便宜的快感，而每点一个菜都要付一份钱，点多少菜付多少钱这种模式，我觉得中国人未必喜欢。所以我觉得年费是比较符合中国人自己的电子商务方式。

　　我是造公寓，为中小型企业服务

　　《行家》：阿里巴巴的客户好像都是中小型客户，你为什么不瞄准大客户大企业呢？

　　马云：确实到我这儿的客户都是中小型企业。美国的B2B为什么都处于下滑状态？而我们是异军突起，在全世界的B to B领域里，我们可能现在确实是第一位！无论访问量还是客户都是第一位的。原因很简单：美国是为大企业服务的，在我想来要为大企业服务很难的。第一等到他搞清楚怎么做的时候，他往往会自己做，把你甩了。第二美国的电子商务都是为大企业省钱，我觉得我中国为要中小型企业服务。因为中小型企业最需要帮助，就像你可以造别墅，但客户群是有限的。但你造很多公寓的时候，就有很多人愿意住。所以我是造公寓，为中小型企业服务的。中小型企业你不要想办法帮他省钱，因为他们钱已经省到了骨头上面了。老爸老妈儿子三个人干，怎么样的事都省下来了。中小型企业的思路是帮助他赚钱，让他通过我们的网络发财。等你有了这个思路的时候，你就会赢！所以到你这儿来做节目的人一定不会来用阿里巴巴的。当然我可以相信TCL、海尔很多都是我们的客户。你去广东、山东、福建、江苏、浙江，你去看那些中小型企业的出口商，中小型企业的贸易商、制造商，他们都是我们的客户；去广交会的80%都是我们的客户！

　　电子商务方面：我们中国电子商务本身还算是非常非常幼小的。我们是在幼小之中稍微好一点——我不敢说我们是做的很好。但是目前从客户数、从反馈数和整个情况来看，我们现在在全世界B to B排第一位的。只不过我们比较低调一点。我们不希望告诉别人，成为所有人变成我们的竞争对手。我们是在中国发展，当然在中国我们也做的很不错，我觉得我对现有的公司的状况还是很满意的。

　　注：本信息仅代表专家个人观点仅供参考，据此投资风险自负。